保安,1936年9月23日
               问:能否请你解释一下共产党的统一战线政策以及它对国民  
  党政府态度的改变。
               答:有三个主要因素使我们决定最近的宣言中所公布的政策  
  。(这个宣言8月25日在保安发表,通知了国民党。——斯诺  
  )
               首先是日本侵略的严重性:它日益加剧,造成那么大的威胁  
  ,以致所有的中国军队必须在它面前团结起来。除了共产党以外  
  ,我们当然承认中国其他党派和军队的存在,而其中最强大的是  
  国民党。如果不合作,我们现有的力量要进行抗日战争是不够的  
  。南京必须参加。国民党和共产党是中国两个主要的政治力量,  
  如果他们现在继续打内战,其结果是对抗日运动不利的。
               第二,从去年(1935年)8月以来,共产党通过发表宣  
  言,一直在呼吁全中国各党派团结抗日,对于这个纲领,人民群  
  众的反应是赞同的。今天,中国人民和许多爱国官员,都热切盼  
  望两党为了民族救亡的目标团结起来。他们热切希望结束内战。  
  这一点不实现,抗日运动就会遇到极大的障碍。
               第三,即使在国民党内部,现在也有许多爱国人士赞成和共  
  产党重新联合。今天,即使在南京政府及其军队内部,也有某些  
  抗日分子鉴于民族的危急存亡,准备实行联合。
               以上这些就是当前中国形势的主要特点。由于有这些特点,  
  我们必须重新仔细地考虑能够使民族解放运动的这种合作成为可  
  能的具体方案。事实上,这种方案已经在我们最近和国民党的谈  
  判中提出来了。我们所坚持的团结的基点是民族解放的抗日原则  
  。为了实现这个原则,我们认为必须建立民主共和国,建立国防  
  民主政府。它的主要任务应该是:一、抵抗外国侵略者,二、给  
  广大人民以民主权利,三、加速发展国民经济。  这样一个纲  
  领符合当前人民的意愿,并将得到人民的一致拥护,苏维埃政府  
  赞成建立这样一个统一的人民民主政府的理由也即在此。
               我们将支持成立一个有国会的代议制政府,一个抗日救亡的  
  政府——一个保护和支持一切人民爱国力量的政府。如果这样一  
  个共和国成立了,苏维埃政府将成为它的一部分。我们的地区将  
  和国内其他地区一样,采取同样的措施以建立民主的代议制政府  
  。
               问:这是不是说,这样一个政府的法律在苏区也同样有效?
               答:是的。
               问:这是不是说,苏区的现行法律,特别是有关土地问题的  
  法律,将被废除?
               答:如果同南京政府建立了统一战线,这个问题是很容易解  
  决的。
               当然,我们知道日本与中国的亲日派会强烈地反对这个纲领  
  。这个纲领的原则是和他们的利益直接冲突的。但是中国人民将  
  会欢迎这个纲领,我们相信他们将进行斗争以促其实现。每一个  
  有良心的人一定会看到,如果不这样做(即,如果不建立统一战  
  线,内战继续下去。——斯诺),就要被日本帝国主义征服,中  
  国人民就要灭亡。
               我们知道,一部分国民党人已在反对进一步向日本人屈服。  
  正如在我们自己的工人和农民中一样,在广大人民中,在各阶层  
  中,在军人、科学家、学生、商人、警察和自由职业者中,已经  
  出现了有组织的抗日爱国团体,我们衷心希望同这些团体携手合  
  作。我们希望这些人士将会组成一个联合的力量去压倒亲日派的  
  影响。我们希望这些人士将会帮助恢复并再次实现孙中山在大革  
  命时代实行的基本原则,即:一、联合苏联与一切平等待我的国  
  家;二、联合中国共产党;三、保护中国劳动阶级的根本利益。  
  我们希望这些人士将能帮助实现孙中山的遗嘱,反对日本帝国主  
  义。
               如果这样的运动在国民党中发展起来,我们准备同它合作,  
  给予支持,并同它组成一条反帝统一战线,就像1925年——  
  1927年存在过的统一战线那样。我们深信这是救国的唯一途  
  径。如果这样的纲领实现了,我们是不必惧怕日本的。日本帝国  
  主义是无法打败真正团结、武装和组织起来的中国人民的。不过  
  ,与此同时,日本也在打算组成它自己的反共战线。对于中国人  
  民来说,这实际上是一条灭亡中国的战线。我们要建立一条民族  
  解放战线,它的成功将意味着抗日斗争的胜利,这个胜利,归根  
  到底,也就是世界和平的胜利。因为只有获得这样的胜利,中国  
  人民才能和世界上所有的自由人民并肩前进。
               问:你所说的“代议制”政府的确切涵义是什么?例如,在  
  选举权方面,你将坚持什么样的最低条件呢?
               答:选举权应该是普遍的,不受财产、社会地位、教育程度  
  和性别的限制。
               问:如果南京接受这样的纲领,红军将同意改变它的名称,  
  并服从南京的上级命令吗?
               答:我们承认(在早先一次访问中已提到过),在一场抵抗  
  日本的战争中,全国军队必须有一个统一的指挥,但是我们也认  
  为军事委员会应该是有代表性的。应该强调指出:这一点只有在  
  成立抗日民族解放战线的基础上才有可能实现。有些国民党分子  
  也在谈什么“统一”,但是却不支持民族解放和反帝运动。实际  
  上很清楚,没有真正的反帝斗争就没有国家的统一。
               至于红军换不换名称,要视重新联合的情况而定。
               问:这一新政策是否意味着共产党承认,必须首先实现民族  
  解放,然后才能完成阶级革命?
               答:在现阶段,必须将反帝运动进行到底,这是共产党目前  
  的而且也是历来一贯的原则。所以,从根本上说,我们#B11  
  9#强调抗日民族斗争并不是什么新的论点。同时,正如我们所  
  已经指出的,我们相信,只有同时实现被压迫农民的解放和孙中  
  山的第三条原则,即保护劳动者的利益,抗日运动才能有效地开  
  展。
               问:统一战线的政策是否意味着共产党愿意放弃,或者无限  
  期地推迟执行没收地主土地并将其重新分给贫穷、无地的农民的  
  政策?
               答:这也要取决于抗日运动的发展。不过,我们深信,如果  
  不减轻农民的负担,抗日的纲领是无法实现的。土地革命,正如  
  你知道的,是资产阶级性质的革命。它有利于资本主义的发展。  
  我们并不反对目前在中国发展资本主义,我们反对的是帝国主义  
  。这一原则是符合国内一切民主人士的要求的,我们衷心支持它  
  。
               问:在这个基础上实现的统一战线,是不是实际上意味着立  
  即向日本宣战?
               答:是的。很可能是今天宣布联合,明天就会爆发战争。
               在我和各方面的苏维埃的官员交谈中,他们向我保证,苏维  
  埃政府可能同意改变苏维埃和红军的名称。在红军的旗帜上,它  
  的名称已由“工农红军”改为“中国人民抗日先锋红军”。在非  
  正式的“红—白”谈判中已提出,苏维埃地区可能改称为“试验  
  区”或“特别行政区”。总的看来,共产党人似愿在名称方面作  
  这样的修改以利于达成协议,但不会从根本上影响共产党和红军  
  的独立作用。共产党显然不会坚持参加建议成立的“民主共和国  
  ”的内阁。他们准备遵守它的纪律。对举行普选这一点也许不会  
  坚持。他们的中心要求将是保证公民自由权,保证言论、出版和  
  集会自由的权利,以及释放政治犯。毛泽东也向我保证,共产党  
  将同意不组织违反民族救亡统一战线原则的群众运动,不“推动  
  ”阶级斗争。——斯诺
               北平,1936年11月5日              |